Комната рассуждений и размышлений на разные темы

[Мышь]

Очень интересно откуда такие выводы? Свадьбу планируем весной 2014 года. Просто для меня важны чувства, понимание, уважение, любовь в конце концов. А не какой то, штамп.

[Януська]

просто про чувства говорят, те девушки, которых не зовут говорят мол "мне штамп не нужен, это не важно", поверьте ВАЖЕН, чувства только крепнут и улучшаются после свадьбы, это такое событие, которое будете вспоминать долгое время

[antyanetta]

Штамп это юридическая защита если придется расходиться, для ребенка фамилия.

[Настена~Сластена]

Я думаю что сама проблема не в том гражданский или официальный,а в отношении к этому браку как таковому.Если с самого начала пара начинает жить чтоб просто жить,авось потом и поженимся думают,то скорее всего это ни к чему хорошему не приведет.Не важно гражданский или уже официальный брак,к нему нужно подходить со всей ответственностью и серьезностью,тогда никакие бытовые проблемы не станут на пути у любви двоих сердец)

[Мышь]

Я была в официальном браке 2 года - наверно как раз потому, что меня не звали... А если Вам нужен штамп, Яна, тогда у нас с Вами просто разные представления о счастье. Для меня оно в отношениях с любимым. А для Вас судя по всему в каком-то штампе.

[ленкахочетребенка]

Мы жили три года гражданским браком, а потом просто пошли и расписались, просто дань порядку, просто потому что надо, а не потому, что это что-то изменит. И штамп отнюдь не дает никаких гарантий того, что ваша семейная жизнь будет эталонной. Штамп в паспорте не мешает людям ходить налево, сидеть на шее, унижать, бить, пить. И в современных реалиях это настолько частое явление, что многие женщины в том числе не хотят официальной росписи, дабы потом в случае чего не усложнять процесс ухода. Мы все выходим замуж полагая, что это на всю жизнь. Моя мама выходила за отца не предполагая, что она будет идти в ногу со временем, а он нет, и от этого начнет пить и винить во всех проблемах ее. Никогда не знаешь, что будет завтра. Поэтому позиция Даши мне абсолютно понятна.

[Катериша]

Штамп это юридическая защита если придется расходиться, для ребенка фамилия.

Фамилию можно и без штампа дать) о какой юридической защите идет речь?)))

[Катериша]

Вот Дашину логику понять не могу жениться ей кажется они торопятся, а детей делать самое то??? А зачем рожать от человека в котором сомневаешься?

Потому что в большинстве своем рожать то не этому человеку) а себе;-) ребенок останется с матерью. И женщины стремятся продолжить род,это инстинкт сохранения) так же как и у мужчин,только немного разные взгляды))))

Вот именно ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ вот и тут оф.брак как раз! там и женщина с ребенком более защищена, чем сама в гр.браке

Ян! От чего защищена,скажи мне?))) столько разведенных женщин с детьми в стране! Не вижу чтоб их защищал закон в связи со штампом

[юляша з.]

Лен, поддерживаю, что гарантий штамп никаких не даёт.
И считаю, что гражданский брак должен быть всё-таки предпосылкой , одной из ступеней к официальному. Пусть он будет не один год даже. А вот когда пара, пожив долгое время вместе, делает вывод о том, что "да, это мой человек, мне с ним хорошо и в быту", вот тогда можно и в ЗАГС. Хотябы просто потому что так правильно.
А если уж рассматривать проблему брака серьезно, то заглянем в историю. Ведь до революции настоящим брак считался только после венчания, а брак только со штампом, в ЗАГСе который, как раз и назывался "гражданским".

[Януська]

Печально видеть тут сообщения о том, что брак не важен и это только усложняет потом расставание людей. Я рада, что мой муж мне сделал предложение и я законная жена, а не сожительница. К сожалению, брак потерял себя и это уже стало нормой, что женятся только, когда девушка уже беременна. Не знаю, но своей сестре и дочери я б такого не пожелала

[Катериша]

Алименты так же можно выбить из отца ребенка,если он признан отцом) штамп тут ни при чем!
Штамп может дать женщине только уверенность в том,что она действительно жена,ну или что то кому то доказать! А так,если живешь,уйти можно запросто и делить ничего не надо! В браке же,если квартиру,допустим твои родители помогли купить именно тебе,придется делить) и нахрена это надо?)

[Настена~Сластена]

Вступающие в брак должны глядеть во все глаза до брака и держать их полузакрытыми после. (Мадлен де Скюдери)

[Мышь]

Лен, поддерживаю, что гарантий штамп никаких не даёт.
И считаю, что гражданский брак должен быть всё-таки предпосылкой , одной из ступеней к официальному. Пусть он будет не один год даже. А вот когда пара, пожив долгое время вместе, делает вывод о том, что "да, это мой человек, мне с ним хорошо и в быту", вот тогда можно и в ЗАГС. Хотябы просто потому что так правильно.
А если уж рассматривать проблему брака серьезно, то заглянем в историю. Ведь до революции настоящим брак считался только после венчания, а брак только со штампом, в ЗАГСе который, как раз и назывался "гражданским".

100% согласна

[Мышь]

Говорила же ненужная тема и лишние споры

Это точно! Давно тут не была, сегодня зашла прям удивилась как все агресивно настроены! Я со своей аватаркой - смайлом, чувствую себя явно лишней!

[Катериша]

Лен, поддерживаю, что гарантий штамп никаких не даёт.
И считаю, что гражданский брак должен быть всё-таки предпосылкой , одной из ступеней к официальному. Пусть он будет не один год даже. А вот когда пара, пожив долгое время вместе, делает вывод о том, что "да, это мой человек, мне с ним хорошо и в быту", вот тогда можно и в ЗАГС. Хотябы просто потому что так правильно.
А если уж рассматривать проблему брака серьезно, то заглянем в историю. Ведь до революции настоящим брак считался только после венчания, а брак только со штампом, в ЗАГСе который, как раз и назывался "гражданским".

И тут не могу не согласиться!))
И Ленка тоже права!

[ленкахочетребенка]

Юлька, вот именно, настоящий брак - это единение душ, а не то, когда государство нарекло вас мужем и женой. Нормы жизни общества имеют свойство меняться, Ян. И как видишь раньше штамп не играл такую роль. Печально, когда люди женятся по расчету, чтобы потом благодаря той самой юридической защите что-то получить. Мы хотим донести лишь то, что не важно есть штамп или нет, а вот есть единение душ или нет - это действительно важно.

[юляша з.]

Кстати, алименты - тоже не гарантия. Ведь сколько сейчас не платящих бывших отцов?! Да-да, бывших. Я считаю, отец, который не поддерживает своего же ребенка (в финансовом отношении в том числе), по сути отрекается от него. Реальную з/п они скрывают, а как официальная, числятся копейки. И, с позволения сказать "отец" считается не способным выплачивать эти самые алименты. Хоть на самом деле может позволить себе и машину, и даже квартиру. И где в таком случае гарантии?

[Катериша]

Говорила же ненужная тема и лишние споры

Это точно! Давно тут не была, сегодня зашла прям удивилась как все агресивно настроены! Я со своей аватаркой - смайлом, чувствую себя явно лишней!

Мышка))) никакой агрессии,просто спор о различных мнениях)

[ленкахочетребенка]

Лесь, по-моему все пока без агрессии и без перехода на личности. Вполне адекватная дискуссия. Ты ж меня знаешь, закиплю если кто-то границы перейдет )))))

[Януська]

Ян! От чего защищена,скажи мне?))) столько разведенных женщин с детьми в стране! Не вижу чтоб их защищал закон в связи со штампом[/quote]
да от того, что если вы расходитесь то женщина подает на алименты, а если вы просто жили и он повернулся и ушел женщина остается одна со своим ребенком и прижать его уже сложнее еще доказать нужно, что это его ребенок. так вот совсем недавно случилось с еще одной моей подругой((( и сейчас она сама с двумя детьми на руках

[Катериша]

Кстати, алименты - тоже не гарантия. Ведь сколько сейчас не платящих бывших отцов?! Да-да, бывших. Я считаю, отец, который не поддерживает своего же ребенка (в финансовом отношении в том числе), по сути отрекается от него. Реальную з/п они скрывают, а как официальная, числятся копейки. И, с позволения сказать "отец" считается не способным выплачивать эти самые алименты. Хоть на самом деле может позволить себе и машину, и даже квартиру. И где в таком случае гарантии?

Вот и я о том же)

[Мышь]

Просто раньше после форума оставались позитивные эмоции, а сейчас соскучилась за всеми ... зашла ... и настроение с ходу испортили!

[ленкахочетребенка]

Ну вот только Мышка обиделась чуток ))) Мышка, мы тебя в обиду не дадим, слышишь?))))

[Катериша]

Ян! От чего защищена,скажи мне?))) столько разведенных женщин с детьми в стране! Не вижу чтоб их защищал закон в связи со штампом

да от того, что если вы расходитесь то женщина подает на алименты, а если вы просто жили и он повернулся и ушел женщина остается одна со своим ребенком и прижать его уже сложнее еще доказать нужно, что это его ребенок. так вот совсем недавно случилось с еще одной моей подругой((( и сейчас она сама с двумя детьми на руках[/quote]
Моя мама с двумя детьми на руках была в браке с моим отцом) и этот брак кроме общей фамилии абсолютно ничего не дал) и никаких алиментов после развода в глаза не видела)

[Мышь]

Угу...

[Катериша]

Ну вот только Мышка обиделась чуток ))) Мышка, мы тебя в обиду не дадим, слышишь?))))

Да да,Мышка,не обижайся!)))))

[ленкахочетребенка]

Но в то же время каждый что-то полезное почерпнет, как например Юлька про дореволюционный брак поведала )))))

[Катериша]

Раньше расписывали для того чтобы защитить честь невинной девушки,потому что это было свято. А сейчас что? В 13 лет уже сами эти дети считают себя взрослыми и о своей чести абсолютно не думают! Что защищать,если родители,общество не прививают должного уважения к тому,что раньше было так ценно?) времена меняются,взгляды тоже. Поэтому спорить тут бессмысленно.
И даже мужчины! Считают брак чем то таким,что дает им право распоряжаться женщиной) так что после свадьбы чаще хуже чем до

[Катериша]

Лесь, по-моему все пока без агрессии и без перехода на личности. Вполне адекватная дискуссия. Ты ж меня знаешь, закиплю если кто-то границы перейдет )))))

очень надеюсь что до этого не дойдет))) я вообще не люблю на такие темы дискуссировать))) потому что считаю что по любому каждый при своем мнении останется.

Ну и ладно))) мы же свое мнение никому не навязываем))))

[Катериша]

Ян,а что дал брак лично тебе?