БОЛТАЛКА

[Лю]

да, Жанна, соглашусь с тобой

у нас сейчас много появилась УБД (участник боевых действий).. Молодые герои, так сказать.. Им встречи устраивают в школе, дети письма пишут, подарки делают, деньги собирают... Многие люди относятся к ним как к небожителям, восхищаются, гордятся. И это все искренне, от души.. А кто-то не то, что не гордится ими, даже презирает... И тоже искренне, и даже с ненавистью в сердце.. вот как то так

[Лю]

Я очень сильно хочу посмотреть, как сегодняшние события у нас будут освещаться через 30-70 лет..
Все ли будет так, как показывают сейчас или опять что-то перекрутят.
И по поводу думающих и всего остального..
Нам многое закладывается с телевизора, инета, даже книг.. И порой мы этого даже не замечаем. В 2012 году я встречалась с парнем, он был из Москвы. Приезжал очень часто. Говорил, что у нас мило и душевно.. Но тогда он очень сильно меня удивил, говорит, как то у вас национализм в ранг возведен сильно, такое ощущение, что фашиков очень много. У нас говорит они тоже есть, но у вас прям очень в глаза бросается.. Спрашиваю, с чего ты взял - а он, а ты оглянись вокруг, посмотри на афиши, билборды.. а я ничего не замечала.. это было задолго до начала всех печальных событий на Украине. Хотя опять же, есть мнение, что события произошли хорошие..

[Ольг@]

Тот парень не одинок. Папа с Винницы когда приезжал тоже так говорил. "Вроде все красиво,интересно и современно,но чувствуется подтекст национализма. А вот патриотизм это или нет вопрос сложный" Я его тогда просила обьяснитьтчто он имеет ввиду,а он сказал это надо увидеть чтобы понять.

[Катюша-Scorpionka]

Катюша, какое интересное небо. Это в какое время суток такое было?

Это с утра и по сей час 15:30

[Лю]

Оля, я вообще ничего этого не видела и не замечала.. а он как то мне так ненавязчиво, то на то обратит внимание, то на это.. Я в шоке была тогда..

[Халерик]

Даа, между патриотизмом и национализмом такая тонкая грань, что иной раз запутаться легко.

[mukmal]

Ой, читать не перечитать!
Мариш, конечно в Москов! Встретимся обязательно! И зафоткаемся!!!!!!

[Ольг@]

Оля, я вообще ничего этого не видела и не замечала.. а он как то мне так ненавязчиво, то на то обратит внимание, то на это.. Я в шоке была тогда..

Я в Украине не была и не могу сказать. Это просто вспомнила рассказ папы.
Когда папа поехал туда в ноябре 13 года сказал что от прежней "простоты патриотизма" и следа не осталось.

Я тогда возмюилась с новорожденной Никой и вообще не следила за делами в мире. А когда очнулась поняла что папа хотел сказать

[3д мама]

если растёт поколение , которое не понимает значение этого Великого праздника , то это мы виноваты , именно мы , и если не будет этого праздника ,то тоже мы будем виноваты.
6 мая дочь младшая (5лет) ходили с группой к памятнику "героям ВОВ" цветы возложить . Вот идём мы с Дет сада . Она мне говорит : "МАМА , а ты знаешь что скоро праздник " , я говорю : "Конечно знаю , а праздник то чему просвещен". Вот она идёт и рассуждает : " На нас напали фашисты , и начали нас убивать , много убивали , и дяденек убивали и ребёнков , и бабушек всяких . А наши дедушки пошли сражаться , все собрались вместе и пошли драться . А знаешь , что хотели фашисты ? Они хотели что бы нас не было . Мам , а не было это как , навсегда что ли ? " Я говорю , сквозь слезы : " Да , Тая, не было это значит навсегда , ни меня бы не было , не тебя".Смотрит на меня : " Никогда , никогда?" я машу головой : да. " Хорошо , что мы победили ".

[Пари*]

если растёт поколение , которое не понимает значение этого Великого праздника , то это мы виноваты...
6 мая дочь младшая (5лет) ходили с группой к памятнику "героям ВОВ" цветы возложить . Вот идём мы с Дет сада . Она мне говорит : "МАМА , а ты знаешь что скоро праздник " , я говорю : "Конечно знаю , а праздник то чему просвещен". Вот она идёт и рассуждает : " На нас напали фашисты , и начали нас убивать , много убивали , и дяденек убивали и ребёнков , и бабушек всяких . А наши дедушки пошли сражаться , все собрались вместе и пошли драться . А знаешь , что хотели фашисты ? Они хотели что бы нас не было . Мам , а не было это как , навсегда что ли ? " Я говорю , сквозь слезы : " Да , Тая, не было это значит навсегда , ни меня бы не было , не тебя".Смотрит на меня : " Никогда , никогда?" я машу головой : да. " Хорошо , что мы победили ".

Блин, аж до слез тронуло ваше сообщение.

[Юля Бирик]

Тань,какая молодец. Такой клопик и такие рассуждения. У меня прям мурашки.

[Гнусик]

А мы просто сделали вчера приятное пожилым людям в парке, как я уже писала у нас в городе нет уже ветеранов. Пусть сын справляет 9 мая или нет. Может лучше и нет, чем как некоторые напиться, горланить песни и лезть с объятиями к ветеранам. Но уважение к пожилым людям, я ему стараюсь прививать.
Сейчас тоже киньте в меня тапки, но мне кажется наряжание младенцев в маленькую военную форму, пилотка на девушке с голым пузом, это ничего общего с патриотизмом не имеет. У меня такие вещи вызывают неприязнь.

[Ольг@]

Вера,вот на счет малышей не соглашусь,но пилотки на пьяных,георгиевские ленты в косах и "День победы со слещами на глазах"заплетающимся языком ничегт не имеет общего 100%

[Гнусик]

Малыши красивы в любой одежде, чистые опрятные вещи, можно ленточку приколоть. А военную форму надо с честью носить, о которой конечно же детки в. Силу возраста не имеют понятия. Нарядила и нарядила мама, сделала себе приятно. А кто-то в такой кровь проливал, мерз в плену, хранит в шкафу 70 лет.

[Юля Бирик]

Анеля,по поводу предыдущих войн. Это очень сложный вопрос. Ну,вот чтобы на пальцах объяснить,то надо смотреть как минимум на цели сторон(то что "придумали" фашисты ни в одной войне не было) и территорию боевых действий.
А так война с Наполеоном в декабре закончилась,а дата памяти по погибшим в Первой мировой 11 ноября.
Очень многое идёт из семьи и многое зависит от учителя истории. Я стараюсь в своих студентах воспитывать патриотизм. Но с нашей программой по истории в школе,к сожалению,патриотов мы не воспитаем.

[Жанна Ж]

6 мая дочь младшая (5лет) ходили с группой к памятнику "героям ВОВ" цветы возложить . Вот идём мы с Дет сада . Она мне говорит : "МАМА , а ты знаешь что скоро праздник " , я говорю : "Конечно знаю , а праздник то чему просвещен". Вот она идёт и рассуждает : " На нас напали фашисты , и начали нас убивать , много убивали , и дяденек убивали и ребёнков , и бабушек всяких . А наши дедушки пошли сражаться , все собрались вместе и пошли драться . А знаешь , что хотели фашисты ? Они хотели что бы нас не было . Мам , а не было это как , навсегда что ли ? " Я говорю , сквозь слезы : " Да , Тая, не было это значит навсегда , ни меня бы не было , не тебя".Смотрит на меня : " Никогда , никогда?" я машу головой : да. " Хорошо , что мы победили ".

Прослезилась... Умеют дети сказать...

[Маша и Медведь]

Тоже не разделяю, когда малышей наряжают в военную форму, на маскарад похоже..

[.Alina]

По поводу школы, может, и не совсем в тему, но вспомнила. Во втором или третьем классе, близко к дню Победы учительница рассказывала про детей войны. Среди них была история, которую я уже точно не помню, но суть была в том, что в городе была бомбёжка, убило то ли обоих родителей, то ли маму новорожденной девочки, и она жила в подвале вместе с другими людьми, и молока у них для неё не было, поэтому взрослые прожёвывали хлеб, заворачивали в марлю и давали ей сосать. И она была настолько слаба и больна, что все были уверены, что ей осталось недолго, поэтому уже даже приготовили гробик для неё. Но она оказалась сильной и, к удивлению всех, поправилась - это вот вкратце. История меня очень захватила, и на моменте, когда учительница сказала про гроб, я невольно расплылась в улыбке от восхищения, во-первых, смекалкой людей, додумавшихся жевать хлеб для девочки (тогда меня это поразило), во-вторых, тем фактом, что они не ожидали, а она выздоровела.

[.Alina]

Но в следующую секунду учительница огорошила меня в прямом смысле криком: "Чё ты лыбишься?!" Я от шока остолбенела, потому что мне ещё никогда таких слов не говорили, а учительница стала кричать о том, что я глупая и невоспитанная, и что родители не смогли меня научить тому, чтобы я знала, что война - это страшно и улыбаться здесь нечему. Слушать мои объяснения по поводу того, почему я улыбнулась, она не захотела. Кстати, это та же женщина, которая наорала на моего брата за "козочку Леночку". Просто вспомнила сейчас этот случай к разговору про учителей и информирование детей о войне. Не могу сказать, что из того урока у меня остались хоть какие-то правильные выводы. Сейчас думаю и не понимаю, как такие неадекватные люди могут быть учителями начальных классов.

[blohovod]

Если честно, ваши попытки объяснить Алине, что она не права, что не надо так и т.д. похожи на ситуацию, когда мужики дружили-дружили, а потом один признался, что он гей. И началось "да как ты так можешь? Да мы ж столько лет общались, ты ж правильный мужик был, с понятиями, а тут такое! Да кто ж таким занимается?" и т.д. Это её мнение, и если оно не совпадает с мнением большинства, это не значит, что оно не правильное. Оно правильное для неё, этого достаточно. Она не призывает никого срывать медали с кителей ветеранов, демонстративно не сжигает георгиевские ленты, не обзывает героев войны, простите, "высиранами", как этим занимаются ооочень многие школьники в соцсетях. Это просто её мнение и отношение к тому аду, который случился 75 лет назад, вот и всё.

[Юля Бирик]

Алин,да,не повезло с учительницей.

[.Alina]

Спасибо, Ира, за толерантность )))

[ИннаАнатольевна]

Толерантность. Плохое слово. Оправдывающее все гадкое и мерзкое

[Маша и Медведь]

Инна, даже в этом случае? С Алинлй? Вот Ира, 100500 плюсов. Выразила почти мои мысли, но я не смогла сформулировать. Поэтому не комментировала.

[.Alina]

Очень хорошее слово. Очень.

[ИннаАнатольевна]

Машунь, я честно говоря не читала. Многобукв. Надоела эта тема. Я помню, я горжусь. Алину, нерусскую по крови, живущюю в Канаде учить патриотизму не вижу смысла. Высказала свое отношение к слову.

[Маша и Медведь]

ОК.

[Юля Бирик]

А я вот (уже вчера ночью) была патриоткой. Смотрела до двух часов хоккей. Ух, я болела.
Этим матчем осталась довольная. Ну и что,что на сон 4 часа осталось.

[3д мама]

Алинино сообщение меня сначало покоробило некоторыми словами , хотя чувство неприятия "ужасов войны" для меня понятно , просто по- моему мнению , как то неоднозначно написано . Но почемуто эти слова Алины :"Я сегодня брала интервью у женщины, которая во время войны бегала для партизанов. И я просто не могла ей в глаза смотреть. Хотелось просто извиниться перед ней за весь мир, за всё то, что она пережила" для меня более понятны в объяснении ее состояния.
Хотя считаю не правильным "отторжение и отгорожение" от этой темы , так как , что бы это ни когда не повторилось надо помнить , помнить всегда и помнить все. Иначе - беда....

[Халерик]

Анеля,по поводу предыдущих войн. Это очень сложный вопрос. Ну,вот чтобы на пальцах объяснить,то надо смотреть как минимум на цели сторон(то что "придумали" фашисты ни в одной войне не было) и территорию боевых действий....а дата памяти по погибшим в Первой мировой 11 ноября.
Очень многое идёт из семьи и многое зависит от учителя истории. Я стараюсь в своих студентах воспитывать патриотизм. Но с нашей программой по истории в школе,к сожалению,патриотов мы не воспитаем.

Юля спасибо за инфу, и я согласна стобой, многое. Нам даёт школа. Конечно не всё, но очень многое и многие тёплые воспоминания у нас ассоциируются со школьной парой, и нынешнее образование вообще не даёт нам воспитать дух патриотизма. Только и видно как бедных учителей со всех сторон притесняют морально и пытаются всех собак повесить. Именно по этому у меня огромные сомнения что этот праздник не умрёт вместе с нами и нашими максимум детьми.