Всё о крестинах и крестных

[СветЛанака85]

Да,это очень большой грех.Поэтому выбирая крестных,надо учитывать,что они не могут быть мужем и женой

[katrin84]

Спасибо девочки, даже не знала,что нельзя.

[NatyLin]

Странно , почему бы тогда не назваться крестный брат и крестная сестра. Не зря же мать и отец.и случись что с родителями, ответсвенность несут именно крестные. Это будет сложно, если у каждого своя семья.по логике вещей они должны быть муж и жена, но это просто мои рассуждения. Кстати, в армянской церкви именно так,.крестные муж и жена.

[Деми]

Покажите где в Библии написано,что это большой грех,и что нельзя этого делать мужу и жене.Видимо просто у каждого батюшки "свое мнение",и Библию видимо"разную" изучают.
".Духовное родство существует между крестным отцом и его крестником и между крестной матерью и ее крестные,а также между родителями воспринятого от купели и восприемником того же пола,что и крещаемый (кумовство).Поскольку согласно канонам при крещении тебуется один восприемник того же пола,что и крещаемый,второй восприемник являеться данью традиции и,следовательно, нет канонических препятствий для заключения церковного Брака между восприемниками одного младенца...."

[Деми]

Настольная книга священнослужителя в 8-ми тт.Свято-Успенская Почаевская Лавра 2003 г. т.4.стр 299.
".Указом Святейшего Синода от 31 декабря 1737 г.родство между восприемником и восприемницей признано несуществующим ..."
"Полный Православный Богословским Энциклопедический словарь"т.1.стлб.571

Получается,что вся эта коллизия с родством между крестными возникает на пустом месте.

[Триша]

Дэми, не планирую вступать в дискуссию. Я передала слова, которые услышала в храме перед крещением. И объяснения батюшки, приведенные мною выше меня вполне удовлетворили. А вообще каждый для себя должен сам принимать решение... что так сказать ближе сердцу.

[Катюня ( Emmaff )]

Дэми, не планирую вступать в дискуссию. Я передала слова, которые услышала в храме перед крещением. И объяснения батюшки, приведенные мною выше меня вполне удовлетворили. А вообще каждый для себя должен сам принимать решение... что так сказать ближе сердцу.

Вот и я такого же мнения...
А что крестные не могут быть муж и жена это я с детства знаю.
Подождем Юлю (орхтдею) она свое слово скажет.

[Деми]

Ну я и говорю, у каждого батюшки "свои" знания. Вот в церкви в Люберцах, говорят, что можно крестить мужу и жене. Неужели батюшки по "разным учебникам учились". Я ни в коем случае не навязываю свое мнение никому. Каждый останется при своем.

[орхидея2]

Да да лда и нам так же объясняли учили и батюшка любой скажет что крестные родители не могут быть муж и жена прпри крещении они получают особое родство между собой духовное и польское сожительство это оскверняет.

[Доленька]

Поддержу Юлию,всегда и нам об этом говорили, что крестный и крестная не могут быть в плотских отношениях. Не могут быть также крестник и ребёнок крестной или крестного быть вместе. Вообще, если две семьи так породнились, то есть через крещение, ни о каких свадьбах речи между этими семьями идти не может.

[Деми]

Ну жаль, что сами не изучаете. А только через "нам говорили". Сами бы почитали и тогда бы делали выводы какие-то. Ну да ладно!

[Катюня ( Emmaff )]

Ну жаль, что сами не изучаете. А только через "нам говорили". Сами бы почитали и тогда бы делали выводы какие-то. Ну да ладно!

Деми, а ты в храм сходи...и узнай.

[Деми]

Ну я же ведь писала о том, что в храме, батюшка подтвердил мои знания.

[орхидея2]

Перестала куча сайтов и между священниками и людьми идут споры по этому вопросу.некоторые разрешают но многие придерживаются мнения что это грех. Короче просто илите и общайтесь с тем священником у кого будете крестить и все.

[Катюня ( Emmaff )]

Деми, а ты в России живешь?
Уже просто интересно стало...тоже сейчас покапаюсь...

[Катюня ( Emmaff )]

Во время крещения батюшка читает молитвы, а крестные во время молитвы подтверждают слова и просьбы батюшки. И есть такой момент, что батюшка читает о том что крестные отрекаются друг от друга как мужчина и женщина и обещают никогда не иметь близости. В ответ крестные говорят - отрекаюсь (отрекокся), подтверждая этим свое отречение друг от друга перед Богом! Поэтому муж и жена не могут быть крестными.
вот такое везде.

[Триша]

Кстати! Да, по поводу отречения! Я вспомнила, действительно мы такие слова на крещении произносили!!! Знаете девочки, вопрос религии всегда будет горячо обсуждаться. И мое мнение, так это дело каждого, к чему его душа ляжет, чему верит, так и надо поступать.. Я бы даже и не обратила внимание на Деми слова, если бы не прочитала "покажите где в Библии написано..", я верю и доверяю батюшке, к которому пришла за Благословением. И мне кажется, что это как когда приходишь в гости к кому то, не будешь "размахивать" своим уставом. А в нашей с вами ситуации - цитатами из Библии...
Нужно проявить уважение к канонам того Храма, в котором вы собираетесь проводить тот, или иной обряд. Поэтому, если кто-то примет одну из сторон, либо так сказать одну из правд, тот должен и найти соответствующий храм, в котором будет данный выбор приветствоваться.
Прошу прощения за столь объемное сообщение. Никого не хочу обидеть. Всем желаю добра и мира в душе.

[орхидея2]

Ох девочки если уж. Отрекаетесь тт слушайте от чего. Это один ииз главным моментов крещения и отрекаетесь вы не от отношений друг друга. Батюшка задают вовпрс отрекается ли ты от сатаны и всех дел его и всех агел его и вы отвечает что отрицанием от сатаны ,отвечает вы вместо ребёнка потому что он ещё не умеет. Потом батюшка спрашивается трижкт отрёкся ли ты от сатаны и ты отвечать отрекохся. Потом он говорит и луни и плюни нс него. И потом спрашивает считаешь ли Христу и ты отвечать сочитаюсь потом подвердаешт это и после читаешь Верую.

[Катюня ( Emmaff )]

Во время крещения батюшка читает молитвы, а крестные во время молитвы подтверждают слова и просьбы батюшки. И есть такой момент, что батюшка читает о том что крестные отрекаются друг от друга как мужчина и женщина и обещают никогда не иметь близости. В ответ крестные говорят - отрекаюсь (отрекокся), подтверждая этим свое отречение друг от друга перед Богом! Поэтому муж и жена не могут быть крестными.
вот такое везде.

Юль, мы дочку крестили меньше месяца назад. Наших крестных вот и сено так батюшка и спрашивал и про сатану и еще про что то. он много раз спросил их что они отрекаются.
А вообще да, лучше придерживаться того Храма и того Батюшку где будут крестины.

[орхидея2]

По окончании 3-х запретительных и еще одной 4-й молитвы Требник предписывает повернуть крещаемого лицом на запад и поднять руки “ горе “. Священник задает вопрос : “ Отрицаешися ли сатаны , и всех дел его , и всех аггел его, и всего служения его, и всея гордыни его? “ Что же означают перечисляемые слова? Слово “ служение“ - греч. “latria” означает “ почитание иных богов “, “ принесение жертв идолам “. Слово “гордыня“ - греч. “pompi” первоначально означало триумфальное , торжественное шествие в честь языческих праздников или богов. Форма данного вопрошания , изначально обращенная к человеку , приходящему от сознательного язычества к вере Христовой ныне носит скорее рудиментарный характер и имеет символическое значение. Однако обязательна и никогда не может опускаться. После чего священник говорит крещаемому :” И дуни , и плюни на него “, что тот и должен исполнить. Современная практика дуновения и плюновения не существовала ни в Древней Византии, ни в Древней Руси

[орхидея2]

Плюновение появляется в 15 веке, сначала заменяя дуновение, а затем употребляясь вместе. После дуновения и плюновения современный Требник указывает крещаемому повернуться лицом на восток и опустить руки “ доле “, т.е. вниз (Однако еще в 17 веке существовала другая традиция: при отречении от сатаны руки оглашаемого былы опущены, а уже при сочетании со Христом- подняты вверх ( Требник патр.Иосифа, 1652) . Следует главный вопрос священника : “ Сочетаваешися ли Христу? “ – “ Соединяешься ли ты со Христом? “Греческое слово “ синтаксис “, употребленное в оригинале , в прямом значении – “связь, принадлежность”. И в ответ крещаемый подтверждает , что отныне он принадлежит только Христу. На этом необходимо делать смысловое ударение , на личной связи крещаемого со Христом, следовании за Ним и на ответственности перед Ним. Это - исповедание личной верности Христу. “Таже паки глаголет ему священник: “Сочетался ли еси Христу? И отвещает: “Сочетахся”.

[орхидея2]

И паки глаголет: “И веруеши ли Ему?” И глаголет: “Верую Ему, яко Царю и Богу”. Крещаемый исповедует свою веру в Христа как Царя и Бога. В значении присяги данные слова исключительны. Далее следует чтение Символа веры. Хотя по Требнику его положено читать трижды , но на практике он читается один раз.

[Триша]

Да Юль, тут есть только одно НО.. Не каждый умеет понимать, что говорит Батюшка во время обряда крещения, когда стоит пятьдесят кричащих деток, и еще столько же крестных родителей.. Опять же, возвращаюсь к тому, о чем говорила ранее. Сугубо на своем примере!! Вот я пошла крестить малыша, и я доверилась полностью Батюшке, Храму, и конечно же не стану переспрашивать в момент обряда, от чего я отрекаюсь...Как бы внимательно я не старалась вслушиваться. Я повторять то за Батюшкой не всегда понимала что нужно..
То же самое и с цитатой с Библии, я не счетаю, что прежде чем идти в Храм я должна ее всю знать. Для этого ведь я иду в храм, чтобы мне рассказали, показали, раз уж я сама так сказать малограмотная в этом деле.
Вот теперь зато через тебя мы стали более грамотными и просвященными! Спасибо за разъяснения!

[орхидея2]

Перед крещением у нас строго все батюшки проводят беседы и лают читать литературу где написано от чего вы отрекаетесь на что соглашается и какую ответственность несете.

[орхидея2]

http://www.icvidnoe.ru/index.php?option ... &Itemid=49 очень интересная статья в которой описывается и разъясняется все таинство очень подробно.

[Катюня ( Emmaff )]

Именно поэтому, чтоб не было все сумбурно...у нас было индивидуальное крещение. Где все четко и ясно было.

[орхидея2]

У нас в селе крестятся мало поэтому чаще по одному бывает двое один раз было трое. Есть люди которые приходят и сами просят хотим быть только одни. Да и я сама б не хотела крестить своего ребёнка когда вокруг шум нам куча посторонних ничего не слышно и непонятно. Но в городе и по 10 крещаемых не редкость потому что много жилающих.

[орхидея2]

Наши восприемники воцерковленным люди без бесед досконально знали чин по требнику сами отвечали сами читали по трижды молитву.очень здорово когда с этим все хорошо.

[Деми]

В России живу. Даже больше скажу, в Москве. Ну действительно споров на эту тему много, и всегда будут. Но все же, я считаю, что Библию нужно знать. А не просто верить кому-то. Я вот не всегда понимаю, о чем говорит батюшка когда идет служение. И уверена, что половина народу тоже не понимает о чем речь идет. А просто делают как "все", молятся, крестятся и поклоняются.

[СветЛанака85]

Сейчас перед крещением обязательно проводят несколько бесед,где подробно объясняют от чего отрекаются и вообще все разьясняют,каждую деталь.