Питомцы.

Модераторы: Лёлик1, обезьяна, Тусяныч, Лю, Nata756

Re: Питомцы.

Сообщение blohovod » 30 янв 2016, 18:24

Начнём с того, что из дикой природы в зоопарк попадают животные, которые там уже сами не выживут - в основном это птицы после столкновения с машинами, совы после нападения ворон и т.д. Никто уже не идёт в лес или в поле и не ловит животных, чтобы они в неволе жили, давным давно сформированы коллекции, которые в неволе размножаются, т.е. много их поколений родилось и умерло в неволе, они не знают, что такое дикая природа. Чтобы представить разницу жизни в зоо и в природе, представьте себе двух котов. Один живёт дома, питается свежим мясом или премиум-кормами, по любому чиху вызывается ветеринар, периодически приводят самку. И уличный кот, который постоянно дерётся с другими котами за территорию, еду, кошку, весь в глистах и блохах. На него может напасть собака, он может несколько дней не есть и т.д. Зато он может сидеть в одном подвале, или в другом. Не факт, что он проживёт хотя бы 5 лет, зато он свободен по человеческим меркам.
blohovod
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 19:14
Откуда: Самара
Возраст: 28
Дата рождения: 15.07.1987

Re: Питомцы.

Сообщение blohovod » 30 янв 2016, 18:32

Свобода - это абстрактое понятие, а у животных нет абстрактного мышления. Так же и про городских жителей можно сказать, что они сидят в бетонной клетке, должны ходить на работу, чтобы выжить и т.д. но мало кто добровольно бросит всё и уедет насовсем жить в лес с, простите, голой жопой и без навыков выживания. Бывает так, что животные убегают из клеток, но они всегда возвращаются назад, т.е. у них нет навыков выживания, они не умеют охотиться, рано или поздно они всё равно придут к людям за пищей. Не нужно очеловечивать животных своими эмоциями и чувствами, у них совершенно другая психология, которая большинству людей не понятна. К животных всё логично и вся жизнь направлена на сохранение энергии - чем меньше нужно потратить энергии для защиты территории, поиска питания и партнёра для спаривания, тем им комфортнее. И совы днём не спят, просто вся их основная пища - грызуны - выходит ночью, плюс дневные птицы составляют конкуренцию, так что они днём сидят и не рыпаются.))
blohovod
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 19:14
Откуда: Самара
Возраст: 28
Дата рождения: 15.07.1987

Re: Питомцы.

Сообщение Маша и Медведь » 30 янв 2016, 18:40

Ты так всё доступно и просто объяснила) да, мы люди смотрим на это со своей колокольни.. когда не знаешь этих тонкостей- очень много иллюзий по поводу животного мира..
Маша и Медведь
 
Сообщения: 4993
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 06:03
Возраст: 30
Дата рождения: 22.05.1985

Re: Питомцы.

Сообщение oxanka))) » 30 янв 2016, 19:02

а мне жалко зверушек с которыми по пляжу нашему на Чёрном море частенько гуляют и фотографируют за деньги..Обезьянки, крокодилы в жару под 40гр.. с заклеиными пастями..питоны,лошадки полуголодные и измученные и т.д..
oxanka)))
 
Сообщения: 7510
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 04:52
Возраст: 35
Дата рождения: 11.10.1981

Re: Питомцы.

Сообщение blohovod » 30 янв 2016, 19:30

Вот насчёт такого калыма с животными мы сами против, рептилиям ещё ничего, они жару лучше переносят, а вот обезьянам, птицам, львятам плохо реально.
Нет, я вообще не оправдываю содержание животных в маленьких клетках, например, я совершенно против пушных ферм, т.к. видела условия, да и животин жалко. У нас тоже не идеальные условия, но мы стараемся по максимуму для животных - обязательная ежедневныя уборка, вет.контроль строгий, фрукты-овощи свежие, всё моется тщательно, мясо только от проверенных поставщиков. Конечно, мы бы очень хотели для наших животных просторных вольер, но пока у города нет возможности дать нам территорию и средства на новый зоопарк. Но есть зоо, в которые мы сами чуть не со слезами ездим, т.к. условия плохие и персонал такой, что уливляемся, как их ещё хищники не съели))) у нас работают люди только с высшим биологическим или вет. образованием, так что за животными следим в оба глаза, причём круглосуточно - ночные зоотехники еще есть))
blohovod
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 19:14
Откуда: Самара
Возраст: 28
Дата рождения: 15.07.1987

Re: Питомцы.

Сообщение Пари* » 30 янв 2016, 19:38

Молодцы, если все сотрудники в вашем зоо такие же как ты, то вашим животным очень повезло!! ))
Пари*
 
Сообщения: 7028
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 10:06
Возраст: 30
Дата рождения: 18.07.1985

Re: Питомцы.

Сообщение blohovod » 30 янв 2016, 19:40

Кстати, в зоопарках с вольерами выгульного типа есть свои проблемы, обычно посетители об этом не задумываются, т.к. в основном это касаетсяра рабочих моментов. Как зайти в огромный вольер, например, с неручным агрессивным животным, если посреди вольера лежит, пардон, куча каках, или животное нужно отловить для плановой впкцинации? А если этих животных несколько, носиться за каждым по вольеру с сачком? К тому же в больших вольерах в большинстве случаев животные находятся около кормушки, а не бегают радостно туда-сюда с развевающейся гривой, т.к. оно им не надо))) а если животное пугливое, то оно уйдёт в дальний угол и его просто не увидишь, в чём мы неоднократно убеждались, т.к. в командировках были во многих зоопарках и смогли узнать все плюсы и минусы вольерного содержания. Из плюсов - в большой вольере может вместиться больше животных, а для тех, кто живёт группой, это важно, и в большой вольере можно сделать красивый и функциональный интерьер, а не только пару полок и бревно.
blohovod
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 19:14
Откуда: Самара
Возраст: 28
Дата рождения: 15.07.1987

Re: Питомцы.

Сообщение blohovod » 30 янв 2016, 19:47

Ахах Пари, у нас все такие же ненормальные, как я - у большинства дома тоже свои зоопарки, на работе ж нам мало))) и у нас в основном идейные работают, кто просто ради зарплаты приходит, обычно долго не задерживается, потому мало кто согласится остаться на работе на ночь, потому что пума может родить, или молодняк надо кормить, или в -35 или в метель весь день бегать на улице, потому что даже если нет посетителей, животных нужно накормить и напоить. Когда ночников не было, мы по-очереди в ночь оставались, т.к. нужно за животными следить, а т.к. пума у нас не выкармливает сама котят, надо было ещё всю ночь их кормить и попы тереть, чтобы в туалет сходили))) так что да, у нас реально только идейные работают.
blohovod
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 19:14
Откуда: Самара
Возраст: 28
Дата рождения: 15.07.1987

Re: Питомцы.

Сообщение .Alina » 30 янв 2016, 19:52

Спасибо за такое понятное объяснение!)
А как насчёт зоопарков на колёсах, которые кочуют из города в город? Животные привыкают быть в дороге? В наш город (в России) каждый год приезжает зоопарк, я ходила туда давно, и мне очень запомнились лев и белый медведь. Первый был худой, потрёпанный, сидел в совсем маленькой клетке, а второй просто лежал, и мне казалось, что для него +25-30 слишком жарко. Они могут приспосабливаться к тёплому климату?
.Alina
 
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 22:23
Откуда: Саратов
Возраст: 27
Дата рождения: 04.10.1988

Re: Питомцы.

Сообщение blohovod » 30 янв 2016, 19:57

Но в нашей идейности свои минусы - мы настолько привыкаем к животным, что каждая потеря воспринимается как смерть домашнего любимца. К сожалению, многие посетители не понимают, что у животных свой строгий рацион, в котором есть всё необходимое, и любые вкусняшки - яблоки, морковь, конфеты, печенье - являются не лакомством, а реальной отравой. У нас от старости умирает минимум животных, в основном из-за проблем с жкт и печенью, вызванные как раз такими подкормками. И очень печально каждый раз вскрывать животное, за которым ты ухаживал, я уж не говорю о том, что часто это краснокнижные животные или просто дорогое животное, на которое зоо потратил деньги, и видеть, что причина смерти - печень в состоянии паштета, или отравление у птицы, которую добрые посетители накормили крекером солёным (соль для птиц яд). И после этого мы должны спокойно и с улыбкой объяснять каждому, почему кормить запрещено, хотя человек убеждён, что он первый догадался покормить и вообще это же всего лишь хлеб...
blohovod
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 19:14
Откуда: Самара
Возраст: 28
Дата рождения: 15.07.1987

Re: Питомцы.

Сообщение Пари* » 30 янв 2016, 20:00

Ох какая у Вас работа сложная, точно не каждый такое сможет.
Пари*
 
Сообщения: 7028
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 10:06
Возраст: 30
Дата рождения: 18.07.1985

Re: Питомцы.

Сообщение Гнусик » 30 янв 2016, 20:05

Ира, я когда-то была в зоопарке, так там даже наоборот было написано, что звери едят, и подкорм только приветствовался. Может это были не все животные, точно помню обезьян кормили, коз и баранов диких.
Гнусик
 
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 15:00
Возраст: 28
Дата рождения: 14.10.1985

Re: Питомцы.

Сообщение blohovod » 30 янв 2016, 20:08

Алин, сейчас есть разные передвижки. Например, есть зоовыставки, ездят по городам, животные в основном ручные, небольшие, так что проблем в содержании в небольших клетках и террариумах нет, да и стоят они в помещениях музеев или ДК. Животные там, как правило, экзотические и дорогие, так что уход и кормление соответствующие. А вот передвижки, про которые ты пишешь... Если честно, я б владельцев в эти клетки посадила и оставила. Животные в основном распространённые - львы, волки, медведи много где плодятся, так что найти нового не проблема. Продолжительность жизни минимальная, обычно стараются поддерживать в состоянии, чтобы животное успело отбить свою стоимость. Переезды, конечно, и у цирковых животных есть, но там хоть заботятся о животных, т.к. много сил затрачивается на обучение животного, так что в их же интересах сохранить здоровье как физическое, так и пчихическое. В передвижках у животных зачастую нарушена психика, так что я однозначно против.
blohovod
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 19:14
Откуда: Самара
Возраст: 28
Дата рождения: 15.07.1987

Re: Питомцы.

Сообщение oxanka))) » 30 янв 2016, 20:09

В Московском строго запрещено кормить животных, но все равно кидают все подряд.
oxanka)))
 
Сообщения: 7510
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 04:52
Возраст: 35
Дата рождения: 11.10.1981

Re: Питомцы.

Сообщение Гнусик » 30 янв 2016, 20:13

В Нижегородском лет 10 назад было можно.
Гнусик
 
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 15:00
Возраст: 28
Дата рождения: 14.10.1985

Re: Питомцы.

Сообщение blohovod » 30 янв 2016, 20:21

Сейчас объясню схему)) у нас открывается много так называемых ручных зоопарков, в которых тоже можно кормить животных, в одном из них наш ветврач помогает и знает, как они кормят. Животному даётся минимум корма, всё остальное дают посетители. Таким образом достигается желаемый результат - животные подходят к посетителям за едой, последним весело, они кормят и трогают животных. Вроде бы все довольны. Но всегда же есть какое-нибудь "но"))) допустим, обезьяне по рациону положено в день банан, 5 виноградин и 5 ломтиков яблока. Условно. Ей утром дают полбанана, виноградину и ломтик яблока. Следующие 4 посетителя дают обезьяне по 1/4 банана, виноградину и ломтик яблока. Всё, дневной рацион собран. Но т.к. посетителей обычно не 4 и не 10, можно представить, сколько обезьяна съедает за день. И если травоядные-жвачные могут естт почти целый день без вреда для здоровья, у остальных животных перекорм рано или поздно приводит к известным последствиям.
blohovod
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 19:14
Откуда: Самара
Возраст: 28
Дата рождения: 15.07.1987

Re: Питомцы.

Сообщение blohovod » 30 янв 2016, 20:34

Либо бывает так, как было в нашем зоо тоже лет 10 назад - финансирования не хватало, так что можно было кормить животных, чтобы как-то дополнить их рацион. Во многих зоо так делают. Но как уже написала Оксана, даже запрет на кормление не гарантирует то, что животных кормить не будут, что уж говорить о том, если разрешить кормить кого-то одного, как не покормить соседа? К тому же разрешают кормить в основном тех животных, которых не жалко, или тех, кто и так целыми днями ест. Но как после этого донести до людей, что вот эту куру кормить можно, потому что она потом всё равно пойдёт на скорм, а вот этого краснокнижного ушастого фазана за 50 тысяч кормить ну никак нельзя?
blohovod
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 19:14
Откуда: Самара
Возраст: 28
Дата рождения: 15.07.1987

Re: Питомцы.

Сообщение blohovod » 30 янв 2016, 20:44

Кстати, посетители никогда не видят последствий, но нам-то видно. Например у нас всё время медведя кормили яблоками, морковью и сладостями, т.к. он просёк фишку и перед толпой открывал рот, как бегемот, народ в меткости упражнялся и визжал от восторга. В этом году мы мужественно приняли решение о запрете кормления и давали ему исключительно нашу еду. На нас обрушился шквал недовольства, но это оказался ПЕРВЫЙ год из 16, когда у медведя в кале не было полуметровых глистов.
Особенно "умиляют" те посетители, которым по полочкам всё раскладываешь, на пальцах объясняешь, почему нельзя кормить, они кивают головой, но только от них отходишь и оборачиваешься, они продолжают пихать свои "гостинцы" в клетку и ухмыляться, что они тебя перехитрили. Или когда после объяснений толкают ребёнка к клетке со словами "Ну ты брось семечки, и мы пойдём, что же мы, зря их везли?". Т.е. вообще нельзя, но раз уж вы так надрывались и везли семечки, то конечно можно?)))
blohovod
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 19:14
Откуда: Самара
Возраст: 28
Дата рождения: 15.07.1987

Re: Питомцы.

Сообщение Гнусик » 30 янв 2016, 20:59

Может сделать при каждой клетке ящик для гостинцев, потом давать согласно рациону, а что-то и не давать, или на других зверей раздать.
Гнусик
 
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 15:00
Возраст: 28
Дата рождения: 14.10.1985

Re: Питомцы.

Сообщение blohovod » 30 янв 2016, 21:17

У нас приём гостинцев есть на кормокухне, но тут дело не в том, что люди считают, что мы недокармливаем животных. Они хотят покормить сами, чтобы во-первых, убедиться, что животное съело их еду (ты бы знала, сколько раз нас обвиняли в том, что мы сами съедим то, что люди для животных хотят оставить), а во-вторых это ж развлечение - ребёнок пихает сушки лисам, крошит чипсы фазанам. Потому что большинство идёт в зоо не смотреть на редких животных, а развлекаться. Именно поэтому постоянно кто-то стучит по сетке, чтобы уставшее спящее животное подскочило и начало бегать ("мы заплатили 200 рублей за билет, чо оно спит??"), или кто-то возмущается, что животное бегает и его невозможно сфотографировать ("Сделайте чо-нибудь, пусть он на месте посидит!"), кормят всех подряд ("Мы деньги заплатили, а тут даже кормить нельзя!") при том, что на входе есть огромный стенд с правилами поведения - не кормить, не стучать, не дразнить, детей на перила не ставить и т.д.
blohovod
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 19:14
Откуда: Самара
Возраст: 28
Дата рождения: 15.07.1987

Re: Питомцы.

Сообщение blohovod » 30 янв 2016, 21:19

Почему-то в кино никто не возмущается, что нельзя снимать трансляцию, что не ставят на паузу, когда в туалет приспичит и т.д., что нельзя прийти со своей курой в фольге и есть её весь фильм, хотя билеты стоят в несколько раз дороже.)))
blohovod
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 19:14
Откуда: Самара
Возраст: 28
Дата рождения: 15.07.1987

Re: Питомцы.

Сообщение Мартина » 30 янв 2016, 21:44

А я в кино хожу с термосом и бутерами порой))))
Чтобы оправдаться в собственных глазах,мы нередко убеждаем себя,что не в силах достичь цели; на самом же деле мы не бессильны, а безвольны.
Мартина
 
Сообщения: 5915
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 22:00
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 24
Дата рождения: 21.06.1994

Re: Питомцы.

Сообщение blohovod » 30 янв 2016, 22:01

Мартина писал(а):А я в кино хожу с термосом и бутерами порой))))

Ах ты хулиганка!
blohovod
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 19:14
Откуда: Самара
Возраст: 28
Дата рождения: 15.07.1987

Re: Питомцы.

Сообщение oxanka))) » 30 янв 2016, 22:26

От у нас в Московском такой же медведь бурый)Садится на попу лапами машет типа "мне кидайте ,мне" и расть открывает .Народ и рад стараться и в меткости соревнуется,медведь в ловкости.А белые и гималайский помоему за стеклом так умудряются перикидывать через верх!А у орангутана вообще кто то раз умудридся коку колу бросить и он ее открыл жестом знатока и пилпотом висел вниз головой с бревна ладошкой глаза закрыв.А народ фоткает ,радуется ,дети визжат от зрелища..
oxanka)))
 
Сообщения: 7510
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 04:52
Возраст: 35
Дата рождения: 11.10.1981

Re: Питомцы.

Сообщение blohovod » 30 янв 2016, 22:31

Правильно, потому что животные кроме как с посетителей вкусняшки требовать, никак на свою обстановку повлиять не могут, вот и развлекаются кто как может.)) Они ж как дети, не понимают, что для них хорошо или плохо. В Новосибе орангутан за стеклом сидит, а сверху решётка. Он канат свой из вольеры расплёл и перекидывал через решётку, чтобы к нему вкусняшки привязывали))
blohovod
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 19:14
Откуда: Самара
Возраст: 28
Дата рождения: 15.07.1987

Re: Питомцы.

Сообщение oxanka))) » 30 янв 2016, 22:39

находчивый какой)))
oxanka)))
 
Сообщения: 7510
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 04:52
Возраст: 35
Дата рождения: 11.10.1981

Re: Питомцы.

Сообщение Mulik » 30 янв 2016, 23:03

Вообще прикол)))) орангутан ушляк.

Блоховод спасибо за объяснение я передам!
Mulik
 
Сообщения: 4720
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 21:06
Возраст: 26
Дата рождения: 07.10.1988

Re: Питомцы.

Сообщение blohovod » 30 янв 2016, 23:28

Да не за что)) если что, всегда рада ответить))
blohovod
 
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 19:14
Откуда: Самара
Возраст: 28
Дата рождения: 15.07.1987

Сообщение Лалоша) » 31 янв 2016, 08:44

Devochki, pered snom nachitalas' ya pro zoo i videla vse eto vo sne))))) Daje vseh vas, osobenno zapomnilas' Irochka)))) Pozitivnyi son.
Лалоша)
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 09:13
Возраст: 31
Дата рождения: 02.02.1983

Re: Питомцы.

Сообщение paty.. » 31 янв 2016, 09:12

Ооо это моя тоже любимая темка перед сном
paty..
 
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 08:32
Возраст: 22
Дата рождения: 24.08.1993

Пред.След.

Вернуться в Другие разделы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4