Невынашивание беременности и ЗБ (возможные причины)

[Albina]

Но форум все равно хороший- не у всех в нашей стране есть возможность получить квалифицированную помощь. и в вопросах, которые не такие сложные как у нас - очень даже хорошая альтернатива. По крайней мере может уберечь от ненужных анализов и нервов.... хотя бывает и обратные варианты))))) там одна девушка- ходила к трем врачам и трое по разному пели----ну как так???? все трое и все разное. ну она собрала всю инфу и написала в этот форум- ей подсказали какого из этих троих выбрать))))) еще там случай был девушка конкретно лечилась год под их наблюдением и раз в пол года из казани приезжала к ним в центр на очное обследование.... сейчас беременна... и вроде ттт все у нее сейчас хорошо)))) разные бывают случаи))))

[Albina]

Блииин девчата!! Что нарыла!!!! Я в шоке! Короче моя обидчивая - гений!

[marussia]

Колись,Альбинчик!Чаво там?

[Albina]

Начну сначала. Болезнь ДТЗ в основном подтверждается наличием в крови антител к рецепторам ТТГ. И точка! Это звучит сегодня как приговор. Выше нормы антитела - все- ДТЗ однозначно и все остальные доводы и анализы сразу отбрасываются... Но оказывается - только сегодня нарыла эти антитела бывают двух типов! Стимулирующие ЩЖ и блокирующие ЩЖ. Вот те которые стимулирующие и могут точно- наверняка определить болезнь ДТЗ. А блокирующие наоборот! НО нигде в мире этот анализ пока еще не делается? Не изучено еще это! Представляете! Вот может моя врач не зря засомневалась? А? Может у меня не ДТЗ? Ведь у меня сейчас гипотериоз- ну то бишь заблокирована работа ЩЖ.....вобщем вот так пока ... рою дальше...

[Albina]

ООО и бывает еще третий вид - нейтральные антитела к рецепторам ТТГ!

[marussia]

Ух...ты такого врача больше не обижай ))Ну вот такую Альбинку я люблю!Способа удостовериться какие именно антитела нет?Должен быть способ,если их различают...Беги к обидчивой за
разъяснением!

[Albina]

Стимулирующие АТ составляют основу болезни ДТЗ. Блокирующие АТ связываются с рецептором, но не вызывают его конформационных изменений, требуемых для сигнальной трансдукции. Они препятствуют связыванию ТТГ с рецептором, в результате чего возникает снижение тиреоидной функции. Блокирующие антитела были найдены у пациентов с атрофическим тиреоидитом Хашимото и у больных с болезнью ДТЗ, протекающей с офтальмопатией. Блокирующая активность аутоантител может отчасти объяснить колебания тиреоидной функции, наблюдаемой у больных с болезнью ДТЗ, и отсутствие корреляции между титром АТ к рецептору тиреотропина и тиреоидной функцией. Блокирующие АТ могут проходить сквозь плаценту и вызвать транзиторный врожденный гипотиреоз. Наконец, выявлены нейтральные аутоантитела к рТТГ, которые связываются с рецептором, но блокируют связывание тиреотропина или других рецепторных АТ. Нейтральные АТ отмечаются у пациентов с болезнью ДТЗ. Их патогенетическое значение остается неустановленным.

[Albina]

Как бы не настаивал консультант, речь идет о методе I поколении определения уровня АТ рТТГ. Определить селективно стимулирующие АТ этими методами невозможно. Это пока не делает ни один коммерческий набор в мире
Определение стимул. АТ пока возможно биологическими методами. Компания BRAHMS анонсирует только первые результаты по продвижению не-биологических методов определения этих АТ.
Ваш консультант прав, в том плане, что для диагностики ДТЗ было бы прекрасно определять ИМЕННО стимулирующие антитела, в чем никто не сомневается. Но, увы..
Кроме того, производители наборов иногда передергивают, называя свой метод определением стимул.АТ. Но это лишь суммарные АТ, в чем Вы можете убедиться, если прочитаете методичку, вложенную в набор или с сайта в интернете.

[Albina]

Вобщем возможно у меня блокирующие антитела- по анализам смахивает на это... пойду читать что за страшная болезнь Атрофический тиреоидит Хашимото....

[Albina]

Да Алиюш - для меня тоже темный лес- вот читаю и только три первых дерева различаю- а что за ним не понятно и потому и страшно и устала... (( см.выше... неизвестность- и вообще бардак!....

[marussia]

Юль,теперь я к тебе,хэлп!Пришли предварительные результаты АФС
Антитела все не завышены,а вот Волчаночный LA 1,17(норма 0.8-1.2)...

[юляша з.]

Альбинос, что ты, что я - две собаки ищейки Нароем чё-нить, а потом репу чешем: половину поймем, а про другую половину врача пытаем

[юляша з.]

Вот, Масюнь, у меня тоже с волчаночным проблемка: общий ВА отриц, но по тестам, о которых я писала, там всё свидетельствует о невынашивании на ранних сроках. А АТ к фосфолипидам на верхней границе к норме. Поставили первичный АФС. Теперь каждый месяц пересдаю этот волчаночный антикоагулянт (уже на фоне лечения). Есть положительные продвижения.

[marussia]

Отправила меня Г. на коагулограмму.Юляшка,что еще сдавала?По моим антителам:
Фосфолипиды антитела IgG 2,84(до 10)
IgM 4,39(до 10)
Кардиолипин IgG 0,07(менее 1 отриц)
IgM 0,1(менее 1 отриц)
Вот..

[marussia]

Девочки,нашла интересное чтиво по нашей теме
http://medi.ru/DOC/g243304.pdf

[aloevera]

Девочки привет! Вы писали про анализ на кариотип, мы тоже с мужем зотим сдать его. Нашла в Москве клинику "Новая жизнь" там он стоит 2400 за одного. Всё же дешевле чем в том же самом инвитро.

[Albina]

Ооо спасибо за ифу!!!! Очень кстати!!! Огромное спасибо!!!

[юляша з.]

Отправила меня Г. на коагулограмму.Юляшка,что еще сдавала?По моим антителам:
Фосфолипиды антитела IgG 2,84(до 10)
IgM 4,39(до 10)
Кардиолипин IgG 0,07(менее 1 отриц)
IgM 0,1(менее 1 отриц)
Вот..

Ой, Масюнь, я тут закрутилась... Тебе ещё актуально?
Я ещё резистентность V фактора сдавала, коагулограмма- это правильно (либо гемостаз, это почти одно и то же), ещё Полиформизм генов гемостаза, АТ к ТПО (к тиреопероксидазе), АТ ДНК ds, ss, ANA-26 (не спрашивай что это), АТ к аннексину (IgG) и АТ к фосфатидил-серину (IgG). Эээ...вот

[marussia]

Спасибо,Юляшка,актуально!Коагулограмму еще не сдавала(с $ пока не очень..).Врач сказала через пару недель пересдать ВА и ,что через 8-12нед.пересдаются антитела,а ВА достаточно и через 2нед.При планировании и Б. быть на кардиомагниле(см. в нете,сомневаюсь...).Собираюсь к гематологу на консультацию,а там уже и все анализы назначат.Что принимаешь,что ВА снижается?(в личку)

[юляша з.]

Девочки, я у врача спрашивала про то, что про АФС когда пишут, везде упоминают про 8-10 нед. Говорит: эти цифры (8 и 10) с потолка и со стандартных учебников взяты. Ситуации на практике самые различные бывают: от самых первых дней после овульки и до поздних сроков Б.
Ей я доверяю: у неё опыт и практика уже большие и показатели по рождению высокие. Так что, не только 8 и 10 нед могут говорить об АФС, организмы разные и ситуации разные.

[юляша з.]

...антитела Наоборот, Алиюш, чем больше случаев ЗБ у девушки, тем лучше определяется АФС. Поэтому после первой ЗБ не всегда отправляют их проверять. Хотя, я читала: в московских клиниках и после первой ЗБ отправляют на диагностику антител к фосфолипидам (АФС), волчаночный антикоагулянт (тоже АФС) и антител к ДНК. Ещё неплохо было бы антитела к плаценте.

[юляша з.]

Вот насчет того, что было и стало я тебе не подскажу, Алиюш. В антителах пока плохо шарю, как они там себя ведут. Не знаю, могут ли они активироваться после родов или сразу должны были себя проявить, ещё при первой беременности. Ни наю, увы

[юляша з.]

Это тебе лучше у гемотолога или иммунолога проконсультиться. Гини в этом не копенгаген совсем, поэтому я бы в этих вопросах им не стала доверять. Да уж, Алиюш, надеюсь, что не придется сдавать. Ну, по крайней мере, не все.

[юляша з.]

Вот тебе как раз к ней. У меня тоже подобный врач: гинек-гемотолог, занимается только проблемными случаями. Всё будет хорошо, Алиюшка!

[marussia]

Готовы анализы на кариотип!!!У нас все хорошо!!!!!Юхуууууууу!!!!!!

[юляша з.]

Урррааааа!!!! Ты девочка, а муж мальчик! Все хромосомки на месте! Поздравляю, Масюнька!

[Kalabynga]

Маруся, поздравляю! Хорошо, когда что то хорошо Дай бог, чтобы и с другими анализа было все хорошо!!

[Nuta20]

Может и глупый вопрос,но она могла быть еще и мальчиком а он девочкой)))?

[marussia]

Спасибо,Девчонки!Генетика-забавная штука...Этот анализ делается один раз на всю жизнь и показывает отсутствие аномалий в генном наборе.По кол-ву и виду хромосом можно быть мальчиком,девочкой и даже "Чебурашкой" (уникальный набор хромосом)...

[Albina]

Урааа Марусенька!!! Как я рада за тебя!- за девочку и за мальчика!!))))) А я тоже в январе пойду это сдам))) Сколько ждать результат пришлось?