Комната рассуждений и размышлений на разные темы

[Sandra SS]

Извинения принесли, когда Калоева уже осудили. И я спрашивала не о том как это произошло и из-за какого фактора. А о том как с такой ошибкой по которой погибло столько людей можно спокойно жить

[Irmulya_]

Знаешь люди и не такое могут сделать и жить спокойно. Как например те же террористы губят тысячи мирных жителей, детей и считаю что правы. И этот видимо не считает себя виноватым и живёт спокойно.

[ИннаАнатольевна]

Извинения принесли, когда Калоева уже осудили. И я спрашивала не о том как это произошло и из-за какого фактора. А о том как с такой ошибкой по которой погибло столько людей можно спокойно жить

А я не тебе лично писала. Ты не одна на форуме

[Анэтка777]

Девочки, а ведь и в жизни, примернотаких сситуаций тьма. 3 года назад моя знакомая ( 17 лет) пыталась выпрыгнуть с машины парня, не знаю что произошло между ними... Ее голова почти 1 км тащилась по асфальту на большой скорости... Ладно, несчастный случай... Вчера этот же парень за рулем- пьяный, влетел в гаражи. Девушка насмерть, он невредим... И, расскаянмя у него не видно...

[EvA91]

Какой то роковой парень.
Печально.и родителям девушек горе.

[Анэтка777]

Я не знаю что у него в душе, но выглядит как будто ему все равно. Наглый... Дерзкий... И, первая история его ничему не научила... Увы. Чем эта история закончится - не понятно. Не удивлюсь, если. Его " отмажут"

[Анэтка777]

Я не знаю что у него в душе, но выглядит как будто ему все равно. Наглый... Дерзкий... И, первая история его ничему не научила... Увы. Чем эта история закончится - не понятно. Не удивлюсь, если. Его " отмажут"

[Анэтка777]

Я не знаю что у него в душе, но выглядит как будто ему все равно. Наглый... Дерзкий... И, первая история его ничему не научила... Увы. Чем эта история закончится - не понятно. Не удивлюсь, если. Его " отмажут"

[Анэтка777]

Я не знаю что у него в душе, но выглядит как будто ему все равно. Наглый... Дерзкий... И, первая история его ничему не научила... Увы. Чем эта история закончится - не понятно. Не удивлюсь, если. Его " отмажут"

[Amina.95]

Деееевочкииии всем мииирааааа)))))' я вас всееех люблюююю, вы все красииивые, миииилыыывееееееее. Всегда помогаете друг другу. Вот бы со всеееми вааами подружиться в реальности@-}-- @-}-- @-}-- всем счастья в оичной жизни.

[Натулечка]

Деееевочкииии всем мииирааааа)))))' я вас всееех люблюююю, вы все красииивые, миииилыыывееееееее. Всегда помогаете друг другу. Вот бы со всеееми вааами подружиться в реальности@-}-- @-}-- @-}-- всем счастья в оичной жизни.

Это что? Эйфория??????

[EvA91]

Это наверное просто порыв души)))

[Amina.95]

Деееевочкииии всем мииирааааа)))))' я вас всееех люблюююю, вы все красииивые, миииилыыывееееееее. Всегда помогаете друг другу. Вот бы со всеееми вааами подружиться в реальности@-}-- @-}-- @-}-- всем счастья в оичной жизни.

Это что? Эйфория??????

это был крик души)))))

[MarishA%]

Девочки, подскажите пожалуйста название приложения в котором можно к фото животика стикеры прикреплять на русском языке. Я нашла пару приложений, но там все на английском. Для нас с мужем инглиш не проблема, но для бабушки)))

это в разделе беремняшек спроси,там точно подскажут

В разделе Пузатики писали, нашла всера. Спасибо!

[MarishA%]

Здравствуйте девочки! Ситуация у меня двоякая, да и выговориться хочется... У меня 3 детей, младшему годик, мужа выгнала еще беременная сынкой была. Живу в поселке, где все и всё на виду, работаю учителем, соответственно досмотр за личной жизнью полный! Так получилось, что мы сблизились с мужчиной, которого выбрали крёстным сыну... Он не женат, но у нас разница в возрастп - ему 27, а мне 34. Причем сначала мы очень хорошо подружились, он души не чает в ребенке, всегда приходит на помощь. А месяц нащад наши дружественные отношения зашли далеко... Я и понимаю, что эти отношения ни к чему не приведут, а эмоционально тяжело представить, что это модет закончиться.. Еще и на работе у меня проблемы начались((

Если у всс хорошо складываются отношения и он любит ваших детей, хочется о них заботиться и вы оба свободные люди,.. В чем проблема? Живите себе счастливо! Всем не угодить!

[♡Тутусик♡]

Обсуждали в теме ''кино'' фильм ''последствия''. Вот тема для обсуждения.

Вот как тот диспетчер жил после этого случая. Неужели совесть не мучала. Стать виновником смерти 71 человека из них 59 детей. В таком случае человек сам должен бежать в милицию и умолять его судить, чтоб хоть как-то загладить свою вину. А этот даже извинения не принес
Или свобода намного важнее и ну его эту совесть..? Как думаете?

Не спится мне. Вот и решила ответить. Писать буду много, не только про свободу и совесть, но и о факторах, которые поспособствовали этому. По крайней мере то что известно мне. ?

[♡Тутусик♡]

Не по инструкции диспетчер находился один на рабочем месте, с не работающей правильно аппаратурой. А точнее отсутствовала система оповещения сближения самолетов. В это же время просходил ремонт еще чего то, в следствии которых была отключена и внешняя связь с миром, не работали телефоны.
Далее нестандартная ситуация, садится, насколько помню, экстренно самолет(незапланированный)
И вот ситуация, диспетчер метается между двух экранов, которые находятся на расстоянии друг от друга. То есть он с одного места не видит что происходит на другом мониторе.
Увидев не задолго до трагедии о сближении самолета он дает приказ российскому самолету, допустим, снижаться и переключается на другой монитор, где садится самолет.
В самолетах обоих срабатывает оповещение о сближении и дает команды российскому набирать высоту, а грузовому снижаться.
И у российских диссонанс, комп говорит набирать высоту, а диспетчер сказал снижаться и они послушались диспетчера. Снижался в это время и грузовой?

[♡Тутусик♡]

Грузовой вызывал диспетчера, чтоб сообщить о снижении, как им сказала система, но вот беда, диспетчер находился на другой частоте, так как сажал самолет.
Вроде немцы или другие увидели эту ситуацию, у них то предупредительная система работала, но вот дозвонится не могли, так как мы помним связь была отключена.

[♡Тутусик♡]

Ну а теперь о совести и вине.
По повествованию думаю понятны некоторые вещи.
А теперь будем думать, каким образом можно попросить прощение именно диспетчеру. Я себе очень плохо это представляю. Погиб не один десяток человек. Иностранцы. Ему надо поехать в Россию? И у каждого лично попросить? И еще учитывать грузовой борт, не помню чей он.
Телевидение? Опять как это вы представляете себе.
Еще хочу напомнить что он явно находился, первое время так точно, под следствием. А так же не стоит забывать о косяках огромных компании, которая так же не даст ему пообщаться с кем либо на эту тему, преследуя свои "интересы".
Как известно всегда крайний это "рабочий"

[♡Тутусик♡]

И по поводу его совести наконец. Откуда нам известно что думал этот человек о произошедшем? Делаем выводы только на основании того что не пообщался с потерпевшими?
У меня как то больше вопросов возникает, нежели просто сказать, что аяяййй погубил людей и не раскаялся.
А про системы, я имею ввиду компании, это отдельная песТня. Это как монологе вроде Райкина про пошив пиджака. Один отвечает за пуговицы, другой за рукав левый, правый и т.д, а за изделия никто не отвечает.
Так может и не должно быть, но это так везде, к сожалению?

[ИннаАнатольевна]

На мой взгляд, извинения должна была принести кампания, официальные извинения, как обычно это делается при любой катастрофе. Но они ушли в глухую оборону. Видимо, боялись что начнут требовать денежную компенсацию, ну либо по каким то другим причинам

[Лю]

Не по инструкции диспетчер находился один на рабочем месте, с не работающей правильно аппаратурой. А точнее отсутствовала система оповещения сближения самолетов. В это же время просходил ремонт еще чего то, в следствии которых была отключена и внешняя связь с миром, не работали телефоны.

просто офигеть!!!
если все так не работало, почему вообще не закрыли на профилактику , т.е. для них было нормально работать на авось?
т.е. нормально рисковать таким количеством человек! Возможно это не первый случай таких вот форс-мажоров, просто раньше все это заканчивалось совсем по другому.
И если бы поступили цивилизованно - принесли бы извинения, выплатили бы компенсации родственникам погибших, то не было бы этого суда Линча.

[ИннаАнатольевна]

Зная, что у них столько оборудования неисправно, да ещё один диспетчер, можно было перевести управление на другой пункт, на тот же немецкий

[♡Тутусик♡]

Согласитесь, у нас это тоже частенько бывает, причем во всех сферах. Просто до поры до времени это. А как только случается проишедствие, тогда только, да и то не всегда начинают устранят нарушения.
Инна, о каких перенаправлениях ты говоришь? Это деньги, которые теряются. Просто вот в тот раз так сложилась ситуация.
Еще я не писала о том что произошло после этой катастрофы. Там вина фактически экипажа. После трагедии по межлународным нормам, которые не учитывались российскими пилотами, сейчас слушают только эту систему, а не диспетчера, ну опять же насколько я в "теме".
Хотелось бы узнать конечно от людей связанных с авиацией. У нас на форуме только одна вроде связана с ней, работает стюардессой.

[ИннаАнатольевна]

Да, везде деньги, деньги, о людях никто не думает. Трагедия страшная. Про экипаж я тоже писала, их выдернули экстренно, уставшие, вполне возможно, что неправильно оценили ситуацию.

[Лю]

Наташа, экипаж не признали виновным нигде. Возможно во избежании таких недоразумений сейчас и есть нормы, когда первостепенна система разведения или еще что-то, а не наземные службы.

вот цитирую факты:
"..Сразу после катастрофы швейцарская компания "Скайгайд" возложила всю вину на российских пилотов, которые, по ее мнению, плохо понимали указания диспетчера по‑английски.
В мае 2004 года Федеральное ведомство по расследованию авиационных происшествий Германии опубликовало заключение по итогам расследования катастрофы.
Эксперты признали, что в столкновении пассажирского авиалайнера Ту‑154 авиакомпании "Башкирские авиалинии" с грузовым "Боингом" виновны швейцарские диспетчеры из "Скайгайд".
Только после публикации отчета компания "Скайгайд" признала свои ошибки и, спустя два года после катастрофы, ее директор Ален Россье принес извинения семьям погибших..."(с)

[Sandra SS]

Эта система подавала знак на снижение. Пилот связывался с диспетчером и тот спокойно говорил, что снижение не нужно и не дал разрешение.

А извинения не сам диспетчер бы принес, а хотя бы компания. Под следствием он не был. Его даже не уволили, а временно устранили от обязанностей, про судить я вообще молчу. Все хотели отмолчаться и таким образом закрыть тему. ..

А насчёт английского языка, то там барьера не было. Пилоты знали английский и по разговорам с диспетчером было слышно, что все друг друга хорошо понимают

[♡Тутусик♡]

Это мне известно? Но там и еще куча всего есть. Деньги скайгай не платила, насколько я помню потерпевшим, с ней судились конкретно башкирские авиалинии. За самолет. А обвинять это все умеют сразу, не зная фактов. У нас на форуме это частенько происходит???
Я ж пишу, что хотелось бы услышать людей связанных с этой темой. Но Оли вроде здесь ни разу не видела. Не читает эти темки видимо и не подскажет?

[♡Тутусик♡]

Сандра, ты писала конкретно про диспетчера, а не про компанию. Прочти еще раз сообщения.
И про снижение. Там был только! уточняющий вопрос, мы правильно поняли, нам снижаться? На что был дан ответ. А про то что им система другое говорит диспетчер не знал. Второй борт связывался попозже, но уже не мог ответь диспетчер.

[♡Тутусик♡]

Обсуждали в теме ''кино'' фильм ''последствия''. Вот тема для обсуждения.

Вот как тот диспетчер жил после этого случая. Неужели совесть не мучала. Стать виновником смерти 71 человека из них 59 детей. В таком случае человек сам должен бежать в милицию и умолять его судить, чтоб хоть как-то загладить свою вину. А этот даже извинения не принес
Или свобода намного важнее и ну его эту совесть..? Как думаете?

Извинения принесли, когда Калоева уже осудили. И я спрашивала не о том как это произошло и из-за какого фактора. А о том как с такой ошибкой по которой погибло столько людей можно спокойно жить

Вот твои сообщения. И из него видно, что тебе не важно виновен ли конкретно диспетчер, а как он жил с таким грузом и не побежал в милицию.
Так вот ответь на вопросы мои, включая тогда еще один. Ну пришла ты в милицию и сообщила, я виновата, тебя посадят или как ты себе это представляешь??