Комната рассуждений и размышлений на разные темы

[обезьяна]

Польза человечеству это тоже такое размытое понятие. Вот, Алина, будешь ты работать в сфере поддержки жизни в человеке, а может он не хотел бы жить, возможно жить овощем хуже, чем умереть, но в нем будут до последнего поддерживать жизнь. Так польза или нет от такой работы?
Или мама твоя, она же воспитала 3 детей, которые стремятся принести пользу человечеству, разве не выполнила она свой долг?

Насильно я в живых никого держать не буду)) И вообще ничего не буду решать. Я буду специалистом, имеющим нужные знания и умения для того, чтобы правильно пользоваться оборудованием. Буду действовать в рамках, установленных системой здравоохранения, и по указам семьи и/или адвоката пациента. Это польза, конечно) В конце концов, даже если итог - отключить от всех систем поддержки, есть шанс, что этот человек будет донором органов. А иначе умер бы за считанные секунды, и потом уже было бы поздно на это надеяться.

Моя мама? Я ни разу в жизни не сказала и даже не подумала в её сторону «спасибо» за то, что не пошла работать и не отдала нас в садик.

[обезьяна]

Ну так и общества не будет, если не рожать, разве нет? Для кого тогда быть полезным?

Ну тогда ты считаешь, что все профессиональные мамы сознательно действуют в целях продолжать наполнять человечество, иначе без этого через 100 лет общество вымрет?))
Тем более, я ж не говорю не рожать. Дети рождаются и будут рождаться, и никуда общество не денется.

Вопрос в том, лично ТЫ*, МАТЬ-ГЕРОИНЯ, ты кто по жизни? Ты о чём?
Ответ «я мама»? Ну для меня невнятно, я тебя не понимаю, это для меня инопланетный язык.

Вот и вся любовь 😁

*Наташа, не ты)) это к гипотетической матери

[обезьяна]

Расскажу вот про мою семью.
Мама работала на заводе и зарабатывала хорошие деньги (когда обычная зп была 60-70 р., она получала 600-800 р.)
В 22 вышла замуж, ушла с работы. В 23 родила меня. В 25 переехали в другую страну. 25-31 ничего не делала. В 31 родила моего брата, в 33 второго. В 45 переехала в другую страну. В 49 начала учиться.

Я здесь вижу огромные периоды, когда можно было что-то делать. Я её спрашиваю - мам, а ты почему работать не пошла, когда брата ещё не было? Мне же было 2-8 лет, можно было отдать в садик, на продлёнку. Я была спокойным ребёнком, не болела.
Ответ - 🤷🏻‍♀️ та не знаю, я думала об этом, но чё-то папа сказал - да зачем тебе это надо, вон я достаточно зарабатываю, ты лучше сиди с Алиной. Ну и как-то вот так сложилось.
___________
И что-то мне подсказывает, что у большинства (не у всех) домохозяек именно «вот так сложилось», без каких-либо высоких целей в виде воспитания примерных граждан ))

[Натулечка]

Я поняла)

Но в целом я согласна с девочками про то, что порой из за работы жить некогда. Или сил на семью после работы нет вообще. И если раньше вечер и выходные это отдых от работы, то в последнее время это запросто может оказаться не так. Всяческие распоряжения могут поступить после пяти часов вечера в пятницу и должны быть готовы в понедельник утром. Зато пользу приношу государству. Но не своим детям.
Хотелось бы баланса между пользой обществу и семьей

[обезьяна]

О да, я ж постоянно тут вижу, как тебя с работы задалбывают. Представляю, как тяжело.

[Лю]

Зачем сравнивать прошлое и настоящее. Да, раньше рожали по 10 детей. Ну так раньше и смертность была какая. Мой отец с многодетной, в семье росло 6 детей, хотя было рождены намного больше. Он предпоследний был и помнил как минимум ещё 3, которые умерли во младенчестве. Сейчас такой необходимости нет. Вы вообще представляете, какое перенаселение случится, если у каждого будет хотя бы 4+ ребёнка? Сейчас уже природных ресурсов не хватает.. А те кто так беспокоится о демографии: так им нужные люди-рабы, которые будут почти даром работать и особо не думать что к чему.

[обезьяна]

А ещё, я не знаю если ясно было, но я под пользой обществу подразумевала не обязательно работу пожарным, врачом, учителем)) Любая работа - это польза.

Например, работаешь продавцом 3 дня в неделю. Тут человеку улыбнулась, там выслушала возмущения какой-то бабушки, здесь в пакет всё аккуратно сложила и завязала, чтобы деду удобно нести было, там помогла растерянному покупателю найти нужный продукт. Это огромная польза!

Или уборщица. Пришла вечером в офис, там полы грязные, мусора накидано. Всё помыла, привела в порядок. Другие с утра придут на чистое рабочее место, им приятно, в чистоте легче работать.

Или рукоделием из дома занимаешься и продаёшь. Кто-то купит ребёнку, кто-то в подарок, кто-то на стену повесит/дом украсит. Польза!

[Лёлик1]

Кстати, про идеальную лайт работу нам всё время говорила наша классная руководительница. Себя ставя в пример. Но тогда видимо проще было работать. Не было этих бесконечных бессмысленных отчётов, не было вотсапа, не было внерабочих культ массовых заданий, как у Юли. И с детьми и с родителями было проще всё. Не было ОГЭ и ЕГЭ🤦‍♀️ Сейчас работа учителя сложная, хоть и приносит пользу обществу.

[ТашаЦ]

Вот и я читаю девочек и у меня паника, ужас. Как они ждут своих выходных. Совсем немногие тут пишут, что они кайфуют от рабочих будней, что они с пользой для общества ходят на рабочее место. В основном это доход для семьи, а не самореализация какая-то.
Недавно мне предлагали работу-6/1; 8-18;45т. На фига такая работа? Если я целыми днями буду пропадать на ней?
Кстати, у меня есть Медаль"Материнская слава" 🙈наградили фиг знает зачем, ничего она не даёт. Правда приятно было получать и подарок был неплохой)

[Лёлик1]

Как вам такое 🤦‍♀️
https://ryb.ru/2020/12/14/1708403

[Натулечка]

Наташ, а сколько у тебя детей 😳

[ТашаЦ]

Как и у тебя, трое
Не уточнила малёк, медалька моя не федерального уровня, а регионального😬🤭

[обезьяна]

Лена, написано внизу «Ненадёжный источник: ИА Панорама».

Из Википедии:

Информационное агентство «Панорама» — российский сайт сатирических «новостей», функционирующий с 2017 года и известный обилием цитирований со стороны авторитетных и официальных СМИ.
...
Информационные «сообщения» подаются несколько преувеличенно, но в правдоподобном стиле, в отличие от похожего сайта «Интерсакс» — и только мелкие детали выдают подделку (например, имя производителя водки Алексей Булдыгин).
...
На каждой странице заявлено, что новости носят исключительно юмористический характер. К тому же авторы стараются создавать сообщения так, чтобы в случае неадекватной реакции народа никто не пострадал.

[Gotessa]

Потом налог на бездетность платить будем🙄, об этом уже был разговор.
У меня вообще такое чувство, что я только на пользу государству работаю, все ему любимому плачу, лишь бы в старости, если доживу, 3 копейки мне выделил.

[Yulia Maka]

Всегда есть мамочки, которые гораздо лучше себя чувствуют дома, заботясь о детках, содержа дом в уюте, посвящая на это большинство своего времени и немножко на себя и мужа. У них это очень круто получается!
Всегда есть женщины, которые так же в семье, но чувствуют необходимость в другой занятости, в работе, по своему реализуясь в этой жизни. Успевая всё, иногда с поддержкой мужа, бабушек, друзей. Вряд ли первоцель у всех быть столь полезными обществу, сколько все же удовлетворить свои потребности, чувствовать свою важность, полезность, состоятельность, самодостаточность, уверенность и т.д. Быть полезным кому-то не как самопожертвование и в ущерб себе и семье, а как самореализация и удовлетворение.
У кого в чем необходимость, у кого что лучше получается, тот так и строит свою жизнь) и это замечательно, мы не должны быть одинаковыми и действовать однообразно.
Есть люди, которые вообще детей не хотят и видят свои цели в жизни иначе. Для кого-то рождение малыша - самое важное, что они в этой жизни сделали.
И это не ссора и не спор, просто высказывание своих позиций и взглядов, каждый останется при своём, но может чуть больше поймёт, что движет другими.
Лично я не могу долго сидеть дома, начинаю ерундой заниматься всякой, просто ленюсь, тупею, у меня уходят энергии в пустую и нет восполнения. Уборка ради уборки, когда тут же срач наводят, меня тоже демотивирует. Я люблю своих деток, стараюсь их воспитывать, прививать какие-то навыки, учить, но у меня на это мало терпения и особого интереса. Чем они старше, тем мне больше нравится с ними общение, но вот играть в куклы, заниматься с ними поделками не моё. Хотя в детстве любила. Учиться писать, считать и т.д. А им это необходимо. Но давить из себя это потому, что надо, у меня не выходит. Они это восполняют в садике/школе и все довольны. Убираться люблю одна дома, чтоб никто не мешал. И работа для меня важна. Мне важно чувствовать себя твёрдо на ногах, быть полезной, развиваться, общаться, что-то учить самой.
И да детки болеют, хотя мои раз в пол года - год и что-то незначительное сейчас. Первые года в садах было потяжелее. Там или я брала больничный, или муж, когда как было удобней, а когда-то и нянечек нанимали.
Сейчас очень подружилась с одной мамочкой (одной из мам дочкиной подруги), так мы теперь друг друга выручаем в подобных ситуациях.
Кстати, чем стала спокойней относиться к болезням детей, не трястись над ними, тем реже стали болеть.

[Лёлик1]

Алин, ну хорошо, если это шутка 😁

[Nurkaaa2]

Девочки, вы такие споры затеяли прям))) мне кажется это как затеять разговор между водителями и пешеходами. Ну нет здесь тех, кто делает «правильно» и кто «неправильно», кому то комфортнее пешком, кому-то на машине. Так же, кто-то видит себя полезным для общества в карьере, кто-то видит себя полезным в семье.
Кто хочет и может рожать и воспитывать детей, пусть делают это себе как по мне, вот правда, есть женщины у котороых призвание не учитель, не врач, а именно мама, жена и хранительница очага. Когда семья строится не ради чего-то и не по приколу и не в ущерб себе и обществу, то я считаю все отлично.
Есть карьеристки ,У которых призвания в других сферах жизни и им нет равных, каждому своё по жизни если все с умом то это не вызывает вопросов.
Я вот Раньше не особо о детях думала и не хотела, по ом беременная и после родов осуждала всякие движения Чайлдфри(видимо окситоцинрвый мозг давал знать). Сейчас я читаю девочку коллегу из Москвы, она хорошая девчонка, она чайлдфри и часто в соцсети об Этоом говорит, почему она так решила и почему она не хочет иметь детей, что дети это ответственность перед обществом, экологией и планетой(Прям слова Алины), она не готова брать на себя такую ответственность и не уверенна в том, что сможет воспитать достойного человека, поэтому ей проще жить одной. Не знаю надолго ли она чайлдфри, может и навсегда, но мне импонируют такие слова. Возможно неспроста эти движения сейчас и такая пропаганда, ибо стоит острый вопрос о перенаселении и это не столько мода, сколькоинеобхолимость. Так что я за то, чтоб чайлдфри было больше. Ну а те, кто не хочет быть чайлдфри, а хочет семьи и детей пусть не отказывают себе. Все таки род человеческий должен и продолжаться

[Nurkaaa2]

Ну а если ты не хочешь семью, то остаётся реализовать себя в каком-то другом деле, чтобы была польза от тебя и смысл в жизни

[МилаМи]

Нюрка та девочки так будни разнообразить решили.интересно же😃вон мы с Юлей пару дней так поэмами обшались.закрылась тема и я заскучала по ней🙈думаю че там Юля интересно..как там она..тоскливо было короче😁

[МилаМи]

Шас такая тишина в форуме.у меня ни одной красной темы..где люди пропали.раньше читать не успевала.

[Nurkaaa2]

Я думаю это все вечер воскресенья.
А вы отмечаете темы как прочитанные всегда,? У меня куча всего красным горит, несколько тем которые постоянно читаю, а в остальные время от времени захожу, в какие-то вообще не захожу

[МилаМи]

Раньше бывало но шас нет..шас все пролистала лично))

[Лёлик1]

Аня, никто и не спорит) просто высказывает свои мысли по данному вопросу 😁

[Nurkaaa2]

Столько мыслей навысказывали, что больше на спор похоже 😅

[ЮлЯХ92]

Я вот прежде всего считаю, что решение родить ребенка должно быть осознанным и продуманным, согласна с тем , что это большая ответственность , и совершенно не осуждаю тех людей, который выбирают этот вариант, быть без детей. У меня есть такие друзья, и да, я а протяжении уже многих лет никогда не спрашиваю их, когда замуж и когда детей рожать😁материнство даётся очень не легко, как физически, так и морально. Но я не считаю что оно бесполезно для общества. Для тебя кажется да, сидишь одни какашки, подгузники,оры плачи, крики, но это будущий член общества, который вырастет и станет врачем, или бизнесменом, спортсменом, уборщиком или продавцом...да не важно, но так или иначе, надеюсь, что он будет эту пользу приносить. Таков непрерывный процесс жизни, да, именно в настоящий момент пользы от смены подгузников, прогулок с детьми, постоянным воспитанием пользы нет, но потом результат даст о себе знать.

[Yulia Maka]

Нюрка та девочки так будни разнообразить решили.интересно же😃вон мы с Юлей пару дней так поэмами обшались.закрылась тема и я заскучала по ней🙈думаю че там Юля интересно..как там она..тоскливо было короче😁

И мне так же 🤣🤣🤣
Я хорошо, спасибо))) так же тут ошиваюсь, читаю темки))

[МилаМи]

Нюрка та девочки так будни разнообразить решили.интересно же😃вон мы с Юлей пару дней так поэмами обшались.закрылась тема и я заскучала по ней🙈думаю че там Юля интересно..как там она..тоскливо было короче😁

И мне так же 🤣🤣🤣
Я хорошо, спасибо))) так же тут ошиваюсь, читаю темки))

Скитаемся мы по углам короче😂

[обезьяна]

Столько мыслей навысказывали, что больше на спор похоже 😅

Я заметила, что ощущение спора возникает, если читать быстро)) А если попробовать вслух, даже под нос себе, с толком, с чувством, с расстановкой, то кажется, что идёт интеллигентная дискуссия))))
Мы ж сами наделяем прочитанное интонациями) Человек там, может, лежит на диване, потягивает винишко и лениво пишет ответ. А другой читает быстро, и ему может показаться, что написано бурно, резко, с осуждением искры из глаз летят, лицо красное, изо рта брызжет слюна!! аххах

[обезьяна]

Кстати, если видите от меня простынь, то я скорее всего лежу как тюлень, лохматая, брови стёрлись, тушь посыпалась либо это с утра в кровати - опухшая, в пижаме, на голове хрен знает что, кофе ещё не пила, зубы не чистила, лицо не умывала

Это на случай, если вдруг кому-то мои простыни кажутся резкими, категоричными, обидными. Просто представьте, как плохо я при этом выгляжу))))
Когда я красивая и собранная, мне тут строчить некогда, я другим занята

[Nurkaaa2]

Я читала быстро 😁 потому что написано было много